刘积仁：发展软件外包服务做“世界办公室”

来源：沈阳日报作者：倪兵出处：巧巧读书 2006-05-03 进入讨论组

　　政府补贴民办教育

　　《21世纪》：你觉得中国与印度的差距在哪里？

　　刘积仁：这与我的第二个议案有关系，即人才问题。以BPO业务为例，需要既有专业技术，又有一定外语水平的人才。但中国大学的课程设置讲求大而全，造成了在学校里什么都学，但出来却什么都干不了；其次，与国外教育不一样，中国大学教育不重视实践能力的培养。

　　中国的现有教育体系是培养专家学者这样的创新型人才。但中国每年不需要300万大学生都去创新，事实上，这么多人去创新也没有搞出什么创新来。一条可行的路径是，教育部的重点大学培养能力比较全面的人才，而非重点学校则重点面向服务于公司的职业教育，这样就解决了大学毕业就业难的问题。

　　《21世纪》：这种状况也造成了公司成本的增加？

　　刘积仁：确实是这样。对企业来说，每年接收这样的大学生就带来了培训成本的增加。一般大学生分配到工厂，都得需要一年的时间培训。造成这种情况的原因有两个，一是扩招带来的后果，二是教师的教学实践不够和思想意识的问题，学校与人才市场的需求脱轨，老师对这方面不感兴趣。

　　《21世纪》：BPO业务的发展是不是还需要政府给予一定的优惠政策？

　　刘积仁：还是从人才培训上讲，政府应鼓励民办教育进入职业培训。比如一个保姆学校，以每个月培养5个小保姆计，如果对其征收营业税，那么压力可能就很大。而政府的管辖下的大学每年是有补贴的。

　　可以这样对其支持，即与一般的公益教育机构享有同等的税收政策，同时，一般大学每年补贴100元，那么给民办教育他们每年补贴1元，这样就会对他们形成很大的鼓励。这样做的原因很简单，这样的学校每个月解决了5个人的就业问题，甚至5个家庭的吃饭问题。

　　《21世纪》：那么政府是不是也可以有所作为呢？

　　刘积仁：政府教育资源应该与社会教育、民办教育资源联动。以澳大利亚为例，他们专门有一个公益性的机构，澳大利亚有2/3的人都在这个机构中培训过。这个机构里面甚至有煮咖啡的培训课程，经过专业的培训后，煮出来的咖啡就是不一样。我们现在强调自救行为，事实上，政府救助比盲目的个人救助要好得多。

　　《21世纪》：归根结底是不是教育产业化问题？即重新分配教育牌照等教育资源的问题？

　　刘积仁：我觉得不是重新分配教育资源的问题，而是充分利用教育资源的问题。比如教育部直属的重点院校不是改造的对象，他们继续培养创新型的人才，发展成为研究型的综合性大学，但各个省属的非重点院校应为推动经济而开展职业教育。

　　目前的事实是，一般院校跟清华安排同样的课程，用同样的教材，这造成了对教育资源的浪费，应该以就业为核心打造更灵活的教育体系。

　　《21世纪》：总理的政府工作报告一再强调和谐社会，你觉得软件产业自身如何达到和谐？

　　刘积仁：提出和谐社会表现了本届政府的自信心，因为和谐社会是一个系统的工程，有难度挑战很大。和谐社会的提法会改变以前那种以GDP衡量地方官员业绩的观念。以前考核官员是马路修得好不好，有没有建成几项重大工程，一年引进多少外资指标等。但这些跟和谐的要求有时候不—致，甚至是破坏性的、短期的。

　　大连市就是软件产业促进社会和谐的一个例子。当年薄熙来部长任大连市长时，与现任大连市市长夏德仁一起决定发展软件产业及信息服务业。在当时，软件产业与石油化工、机械制造、码头搬运相比实在是太小了，坚持发展软件与信息服务业普遍被认为风险太大。但大连的软件及信息服务产业改变了大连市的产业结构，成为大连市新的经济增长点，促进了社会就业与社会和谐。当然，对于一届政府来说，将一项普遍认为有风险的产业坚持8年(从1997年大连市决定发展软件及信息服务产业算起)是不容易的。

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